Форум , посвященный Доктору Курпатову. Счастливы по собственному желанию!

Объявление

Дорогие друзья!
Вы находитесь Здесь и Сейчас на нашем форуме...


"Счастливы по собственному желанию!"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ложь во спасение?

Сообщений 1 страница 20 из 25

1

Ф-С удовольствием удалила бы все созданные мною темы и все свои высказывания в них, так как сейчас, находясь в 2022 году в трезвом уме и ясной памяти, и уже немолодом возрасте, мне, как православному человеку, крайне стыдно за тот бред, что я тут несла. Никому не советую засорять свое время и мозг той бредятиной, что я, и еще некотрые товарищи по палате номер 6, тут писали. Были, конечно, и здравые мысли, например  от Туси, очень хорошей и разумной девушки, но то, что писала я -стыд и ужас. Писала, находясь в самом низу и в моральном, и в нравственном и, в плане психического здоровья. Поэтому сколько могла – подчистила, а в остальном – просто не тратьте времени и не читайте. Прощу у всех прощения!

Отредактировано Кошка (2022-01-12 09:22:27)

0

2

Раньше у Кэт была подпись "Сила - в правде ", и я думаю это так.

+2

3

Никогда не понимала этой фразы *Ложь во спасение*. Хочется всегда спросить: "О каком спасение идет речь?"... Кого именно спасаем?... И от чего/кого? ...
Тем более вопрос, как я понимаю, касается наших близких, которым мы, по тем или иным причинам "вынуждены" врать ...
Ну, вот к примеру:... я сплю с коллегой по работе, а мой муж про это ничего не знает... Ну неужели, я вру ему, а точнее сказать, умалчиваю факты своих измен, во имя собственного спасенья ... Нет, я вру ему, потому, что мне выгодно...
Другой пример: ... человек тяжело болен (обречен на смерть), и врач оставляет за родственниками право сказать или умолчать страшный диагноз ... Ну, не уж-то целесообразнее соврать *во спасение*, и лишить человека возможности, наиболее продуктивно прожить оставшийся срок ... Ведь мы уходим, чаще всего так и не доделав свои какие-то дела: не посетив места, которые всегда хотели увидеть, ... так и не сказав родным, что мы их любим etc. ... (Иллюзия, что "все ещё успеется" присутствует практически у всех) ...
А если задуматься зачем мы врем, окажется, что мы просто боимся. Боимся того, что нас не правильно поймут или осудят ...(ИМХО) Поэтому, мне кажется, надо "учиться" не врать ... А главное, перед тем, как что-то сделать, всегда утверждаться в  мотивации собственного поступка.  Т. е. всегда задавать себе несколько вопросов... "зачем я это делаю?"... "что я могу вследствии этого получить?" ..."нужно ли мне это?" ... Последнее - хочу уточнить - в целях исключения вранья по отношению к самому себе!!!

Подпись: профессиональная врушка

Отредактировано Lilac (2008-07-08 17:32:05)

+1

4

Согласна, сила - в правде. Но иногда я сознательно против правды, когда чья-то субъективная правда( или полуправда) выдается за истину в последней инстанции. Например, я не скажу подруге, что видела ее мужчину с другой женщиной, т.к. не знаю всей правды, и не буду разрушать чужие отношения. И не хочу, чтобы мне говорили, как ни странно.
Еще я против, например, такой правды, когда женщина (мужчина)  прожив вместе несколько лет, и уже расставшись, решает сказать  другому  "правду": "Я тебя никогда и не любил(а). И в постели ты ноль, собственно, дружок". Или: "А помнишь Виталия, так у нас ним был роман", или... Список можно продолжить Это несвоевременная и жестокая правда, преследующая одну цель - сделать человеку больно. Я против такой правды.   ИМХО

Отредактировано Кошка (2008-07-08 17:41:47)

+1

5

Кошка написал(а):

я не скажу подруге, что видела ее мужчину с другой женщиной, т.к. не знаю всей правды, и не буду разрушать чужие отношения. И не хочу, чтобы мне говорили, как ни странно.

мммммм ... да, ... ситуация непростая ... тут действительно встает вопрос, как с одной стороны не ранить близкого тебе человека, (казалось бы из лучших побуждений) а с другой стороны уберечь его от вранья ...
... Так как большинство людей, волей или неволей, проецируют ситуацию на себя, я бы наверное прибегла к хитрости, точнее сказать, описала аналогичную ситуацию, но только по отношению к некому, незнакомому, третьему лицу ...
Т. е. я скажу подруге: "Знаешь на работе такая фигня, ... видела мужа хорошей знакомой, в баре с какой-то тёткой...не знаю, как поступить...ты бы, чё на моём месте сделала?" ... проанализирую всё, что она мне скажет ... и буду, как говориться, действовать по ситуации.
Хотя, всё это, конечно в теории ... на практике не знаю, сказала бы я ей эту правду (даже если б она меня упорно уверяла, в том что "надо всё обязательно рассказать твоей знакомой про мужа") или нет ...
  Но, я, все-таки, предпочитаю смотреть правде в глаза (ненавижу полагаться на обстоятельства, или на "судьбу" в которую не верю), т. к. в этом случае у меня будет выбор: либо смириться с произошедшим, либо уйти ...
А любой обман, я думаю, рано или поздно - всегда раскроется, тем более, если верить Доктору Курпатову, (а я ему верю) любой "поступок наделен властью — он создает наше будущее", а за любой "ошибкой" неизменно последует расплата ...
Обидно, конечно, что расплачиваться в данном случае придется всем ... но, что поделать ...

Кошка написал(а):

Еще я против, например, такой правды, когда женщина (мужчина)  прожив вместе несколько лет, и уже расставшись, решает сказать  другому  "правду": "Я тебя никогда и не любил(а). И в постели ты ноль, собственно, дружок". Или: "А помнишь Виталия, так у нас ним был роман"

Нуууууу, ...  тут уже по сути, просто отсутствие уважения к бывшему супругу ... Врядли тот, кто такое сообщает, преследует "благородный" мотив - быть до конца "честным" с когда-то близким человеком ... Просто обидеть хочет напоследок ...

Отредактировано Lilac (2008-07-08 19:20:19)

0

6

+1

7

Lilac написал(а):

... Короче все эти *лжи во спасение*, не по мне ...

ух ты ....и что же твой френд спасал то? гнилые отношения? :flirt:

0

8

Lilac написал(а):

После расставания, мой, к тому уже моменту, бывшей бойфренд, через 3 месяца женился...
Практически все мои знакомые, были с самого начала в курсе, относительно его систематических походов налево, ещё когда мы с ним "официально" встречались ... ну и про то, что он собирался на ком-то жениться, тоже все были осведомлены ...

А у молодого человека не обнаруживалось "симптомов", что он изменяет  ?

0

9

Вспомнил пензенских сектантов, которые прятались в пещере. А ведь они тоже спасались, спасались от конца света. Чем не "ложь во спасение"?
Поскольку каждый человек делает все только для себя (на глубинном уровне, который не всегда виден дилетанту), то лжет он, именно спасая себя. Он спасает себя от неизвестной реакции человека, которому он лжет, или же, лжет себе в удовлетворение. Если ты кого-то любишь, и хочешь ему помочь, то говори ему правду, а ложью, только выроешь могилу самому себе.
Продолжаем... Любимая тема для женских разговоров – поговорить о чужих отношениях. Ну, увидела мужа подруги с другой женщиной, и что? Какая тебе разница? Чужие отношения – табу! Надо на чужие отношения, вообще вешать табличку «Не влезай. Убьет!»
Ложь во спасение появляется только тогда, когда отношения не честные, то есть театральные и неискренние.
Но! Есть случаи, когда необходимо, не то что бы лгать, а просто, не перечить человеку и соглашаться во всем, если у него какое-нибудь психическое отклонение, допустим какой-нибудь человек, который не может в данное время объективно оценивать ситуацию, поскольку действительно неизвестно, как он может себя повести. Пьяные буйствующие, нападающие маньяки, и прочее, прочее...

0

10

Кошка написал(а):

Наверное, в каждой ситуации нужно решать индивидуально.

Именно!

0

11

Кошка написал(а):

При этом умалчивание правды, по сути, тоже ложь.

Я не согласна с этой фразой. Не сказать, это не означает солгать. Можно прямо человеку так и сказать, но могу тебе это сказать, потому что не имею на это право.

Ну а прямую говорить ложь - не есть хорошо, потому что рано или поздно она откроется - не хорошо получится. Взаимоотношения наверняка пошатнутся. Что бы мы ни делали, после этого у нас будет результат, хороший или плохой... Что положишь в копилку, то и получишь итоге. Поэтому, оношения на хрубкой основе лучше не строить, тем более дорогие отношения!

0

12

Кэт написал(а):

Можно прямо человеку так и сказать, не могу тебе это сказать, потому что не имею на это право.

Ой, нет, тогда уж лучше совсем ничего не говорить, мне кажется... А то так человек будет мучаться и думать, что же ты такое не можешь ему сказать

0

13

ага, типа уже проговрился :)

0

14

есть вещи, которые близким обо мне знать совсем необязательно, потому что помочь они не могут, а переживать будут. а ещё есть вещи, которые обо мне совсем необязательно знать посторонним людям, потому что они тоже не помогут, ну и зачем им тогда лишняя информация обо мне. Вот такую ложь (умалчивание) считаю во спасение
а - себя любимой (от ненужных разговоров)
б - близких и родных (от ненужных переживаний)
в - посторонних (от ненужной информации)

+2

15

Кошка написал(а):

Ой, нет, тогда уж лучше совсем ничего не говорить, мне кажется... А то так человек будет мучаться и думать, что же ты такое не можешь ему сказать

Смотря какой случай и что за человек перед нами.
Если он не догадывается, что мы можем знать, то можно и не говорить.
А вот другая ситуация: Человек знает, что мы обладаем инфой, и всеми правдами и не правдами другой хочет ее знать. Любопытство мучает и все тут! А мы, не имеем право ему рассказать это - в этом случае можно поступить, как я написала выше. Ну не врать же? Мол, забыл - амнезия... да и вообще не знал... Кто нам поверит? Сила  в правде.

0

16

Aleksey написал(а):

Но! Есть случаи, когда необходимо, не то что бы лгать, а просто, не перечить человеку и соглашаться во всем, если у него какое-нибудь психическое отклонение, допустим какой-нибудь человек, который не может в данное время объективно оценивать ситуацию, поскольку действительно неизвестно, как он может себя повести. Пьяные буйствующие, нападающие маньяки, и прочее, прочее...

Да не обязательно нужны отклонения... Свежий пример - ДР  у родственников жены брата, для нас с мужем, если сильно честно, в некой мере - "принудиловка", из серии "неохота, но надо"... Одна из женщин, угощая салатом, спрашивает "Обязательно попробуйте его!! Ну как, вкусно?" А я, попробовав салат, понимаю, что он мне не нравится (на вкус и цвет, ясное дело)... И что?? Надо ли сказать честно, что мне не понравилось, обидев тем самым хозяйку и испортив ей настроение? Ей ведь не будешь объяснять, что мой вкус - это только мой вкус, и если не понравилось мне, то это не значит, чт он плохой... Слишком занудно все это выглядит.
Поэтому мне проще (опять же, для сохранения собственного удобства) сказать - "О, портясающе!!"... и незаметно сдвинуть его в сторону )))

Кошка, кстати, тоже вопрос - а что такое - ПРАВДА?
Например, какую ПРАВДУ может сообщить женщина на вопрос мужа "как ты?", если он забирает ее из больницы после аборта? Какую ПРАВДУ может сказать невестка свекрови по телефону, если та спрашивает ее "ты ужин приготовила?" Какую ПРАВДУ может рассказать матери подросток, впервые попавший в переплет вымогательства денег?

0

17

Львица написал(а):

Надо ли сказать честно, что мне не понравилось, обидев тем самым хозяйку и испортив ей настроение?

может быть это мои личные заскоки на еде, но по-моему любой хозяйке наоборот важно знать - действительно вкусно или нет. Она же спрашивает не для комплимента, а для того, чтобы понять, каков Ваш вкус, чтобы в следующий раз сделать так же или что-то поменять. Например, у меня есть знакомая, она когда для сотрудников что-то готовит  - никогда не кладёт столько специй, сколько привыкла дома, потому что знает, что большинство людей в нашем коллективе слишком острое не любят. Откуда она знает - потому что ей сказали. А не сказали бы - давились бы тем, что невкусно. Или я делаю себе помидорный салат и пару раз предлагала своей сотруднице, она мне на второй раз сказала - да не люблю я твои помидоры - и больше не получает лишних предложений. А я её в свою очередь предупредила, что не выношу запах перца, и чтоб никакого перца у нас на работе не было))) Подобная информация о вкусах в еде очень важна для того, чтобы избежать всяческих неудобств. У нас, предположим жена близкого родственника пьёт исключительно зелёный чай, так зачем нам её поить невкусным для неё чаем. Она один раз сказала, мы теперь всегда перед их приходом покупаем зелёный. Это же очень важно. Поэтому я считаю что у вкусовых пристрастиях очень важна в любом коллективе - как на работе, так и среди родственников.

0

18

ЛинДок написал(а):

Невестка моет пол. Свекровь: Не так моешь.Невестка начинает мыть по-другому.Свекровь: Неправильно ты моешь, говорю тебе, не так!Невестка не выдерживает и спрашивает: Если не так, то тогда как же?"Свекровь: Не знаю, как, но не так!

Есть еще стишок... там фраза повторяющаяся - Что ни сделает дурак, все он делает не так ! ))))))))))))))) Чаще, увы, бывает именно так........

0

19

Львица написал(а):

Кошка, кстати, тоже вопрос - а что такое - ПРАВДА?
Например, какую ПРАВДУ может сообщить женщина на вопрос мужа "как ты?", если он забирает ее из больницы после аборта? Какую ПРАВДУ может сказать невестка свекрови по телефону, если та спрашивает ее "ты ужин приготовила?" Какую ПРАВДУ может рассказать матери подросток, впервые попавший в переплет вымогательства денег?

Я думаю, что для каждого конкретного человека ПРАВДА - это его восприятие реальности. Разумеется, в каждом конкретном случае оно может быть субъективным, а потому ПРАВД много, а ИСТИНА - одна. Но если не углубляться в философию, то ведь каждый человек для себя всегда может определить, говорит ли он правду, часть правды или лжет.

Львица написал(а):

Например, какую ПРАВДУ может сообщить женщина на вопрос мужа "как ты?", если он забирает ее из больницы после аборта?

Нельзя обобщать, но мне кажется, при хороших отношениях с мужчиной, женщине стоит искренне расказать о том, что она чувствует, что ей больно душевно и физически, что она никогда бы не хотела повторения, что она не знает как справиться с чувством вины, что она злится на весь мир... Или что-то другое, что она чувствует в этот момент... То есть каждый случай индивидуален. Даже если женщина сделает вид, что все нормально, а на самом деле ей плохо, муж ведь все равно почувствует и без слов, при хороших ,близких отношениях, а если люди далеки - то тут хоть ври, хоть говори правду, все равно ничего не поймет
ИМХО

0

20

А в целом, если говорить про себя, то я тоже очень редко бываю абсолютнно откровенна с людьми, чаще всего что-то умалчивается, из-за нежелания загружать других своими проблемами, из-за боязни непонимания, из-за трудности объяснить свою точку зрения, из-за нежелания вступать в очередные "разборки", да мало ли причин находится... То есть вроде и не вру, но и всей правды не говорю. То бишь умалчивание правды во спасение собственного спокойствия и спокойствия окружающих ( с моей точки зрения) получается. Может, это и в порядке вещей, не знаю. Только окружающие иногда очень сердятся: "Почему не говорила?" И не знаю, что и ответить.

0



Создать форум. Создать магазин