Alena
Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 18
Добавлено: Пт Июл 7 11:45:20 2006   

tanya писал(а):
Леонарда писал(а):
Добрый день! А у меня вопрос: вы не пробовали справиться с этим без таблеток?
Без таблеток от жутких головных болей избавиться подскажи как а????? Правда буду благодрана.

можно. всё-равно никуда не денешься.
_________________
иметь со мной приятно даже дело!

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Пт Июл 7 12:57:00 2006   

"А Вы,молодец, наверное очень сильная личность-моё восхищение!"
Нет не сильная, я просто боюсь таблеток! Когда я столкнулась с ВСД первый раз - я не понимала что со мной, этот приступ был у меня шесть дней!!! Я не ела, не спала, я похудела на 5 кг.! Я думала все - сошла с ума, ну в общем это не объяснить, может кому-то это и знакомо, но то, что пережила я - врагу не пожелаешь, это самый страшный момент в моей жизни, и я до сих пор не могу забыть это состояние. Мысль о том, что я буду принимать таблетки, мне станет лучше, а когда их действие закончится - все начнется снова, - приводит меня в ужас. И только поэтому я отказалась от них (первый врач к которому я попала настоятельно рекомендовал мне какие-то противотревожные - "просто будете носить их в кармане, и когда почувствуете что приступ на подходе примите"
- так это же чистой воды бегство! я буду носить их с собой и радоваться что у меня есть спасение от страха, котроый я сама же и выдумала себе!!! Ну уж нет! Больше я к этому врачу не ходила.
 
Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Пт Июл 7 13:05:56 2006   
 
"хм...Считаете , что "потворствуют" и напрасно , да? То есть "слабому" - таблетку, а "сильному" - мучения?..
Не облегчают страдания душу, не облегчают..Губят они её..И тело губят. А потому вылезать из болезни надо как можно быстрее"
Таблетками ЭТО не лечится! Таблетки помогают (наверно, я их не пробовала) выйти из этого состояния, отдохнуть, расслабиться, забыть. А "вылезти из болезни" можно только работая над собой, надо быть со страхом "на ты". Я вот например с ним разговариваю, я на него кричу, говорю ему, что ХОЗЯЙКА я, а не он, я нападаю на него - и знаете помогает

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Пт Июл 7 13:13:08 2006   
 
А слово "болею" в кавычках потому, что это не болезнь!
А если я буду писать Я БОЛЕЮ - то значит я так и думаю, я страдаю, жалею себя, у меня неизлечимая, ооочень тяжелая болезнь - вот так вот думать нельзя! Я не болею, я подчиняюсь своим глупым страхам, я боюсь их до смерти - но это абсурд! это нелепо!, я так жить не хочу, и не буду!
 
tanya
Зарегистрирован: 01.07.2006
Сообщения: 28
Добавлено: Вс Июл 9 20:25:17 2006   

Alena писал(а):

tanya писал(а):
Леонарда писал(а):
Добрый день! А у меня вопрос: вы не пробовали справиться с этим без таблеток?
Без таблеток от жутких головных болей избавиться подскажи как а????? Правда буду благодрана.
можно. всё-равно никуда не денешься.

что можно-то без таблеток избавиться от головной боли. если да то как же еще раз спрашиваю????????

КЭТ
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1336
Добавлено: Вс Июл 9 20:29:36 2006   
 

tanya писал(а):
что можно-то без таблеток избавиться от головной боли. если да то как же еще раз спрашиваю????????

раслабиться надо.
_________________
Нет, не сравнится тончайший узор создание искуснейших рук, с кружевом легким чарующем взор, которое сплел паук. Ф.Чистяков

Alena
Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 18
Добавлено: Ср Авг 2 22:19:41 2006   

tanya писал(а):
что можно-то без таблеток избавиться от головной боли. если да то как же еще раз спрашиваю????????

например, занять эту голову мыслями. исходя из того, что боль в этот момент - это данность.
_________________
иметь со мной приятно даже дело!
 
Элли
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 8
Добавлено: Чт Авг 3 22:01:40 2006   
 
Я, прочитав книгу Паническая атака, испытала на себе позитивное влияние чтения подобной литературы. Через несколько дней. со мной произошел приступ прямо на совещании (отнялись правая нога и рука, речь затормозилась, голова закружилась и т.п.), коллеги испугались вызвали скорую, но я уверенная, в том, что мне надо просто расслабится боролась со страхом и дышала. Только глупая фельдшер сбивала меня с толку, задавала ненужные в тот момент вопросы и мешала успокоится, бывают же такие люди. Вышла из ситуации достойно. Пила "Негрустин" (по совету Курпатова) действительно помогает - советую, спать от него не хочется, и самочувствие улучшается.

Iren
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 11
Добавлено: Ср Авг 9 11:29:34 2006   

А у меня вот такая история, ВСД уже лет 15, прошла огонь, воду и медные трубы, все симптомы прошла по полной программе, лечилась везде, и традиционно и не традиционно, правда кроме психолога, до него пока не дошла, но думаю, что придется все-таки дойти, но это отдельный вопрос, который я потом задам. Так вот, в принципе со своей родной ВСД я последние годы жила дружно, даже к ней привыкла, научилась купировать многие симптомы, пока со мной не приключился сильнейший стресс, вернее даже стрессом единовременным это не назовешь, просто с весны у меня были сплошные неприятности, началось все с рабочих проблем, потом начались личные, в том числе тяжелая болезнь близкого человека, за которым я ухаживала все лето, ездила по больницам, разговаривала с врачами, ну и все что с этим связано, вобщем понервничала будь здоров, в результате друг тьфу-тьфу пришел более или менее в норму, а у меня началась такая депрессуха в купе с паническими атаками, что такого у меня за все 15 лет ни разу не было, вобщем самым ужасным в этом во всем было то, что, извините за подробности, но у вас тут вроде клуба и думаю многие меня поймут, я выходя из дома и по дороге на работу обегала все туалеты вокруг дома и вокруг работы, в метро это было просто невыносимо, я думала я просто сойду с ума от ужаса, что извините не донесу, я покрывалась липким потом, у меня екало сердце, от этого становилось еще хуже. Вобщем после 1 месяца ада, я все-таки пошла по врачам, обследовала опять все по полной, включая почки и мочевой пузырь, вобщем все тьфу-тьфу ОК. В очередной раз поставив мне диагноз вегетативные атаки, выписав мне какую-то ерунду типа Новопассита, я оттуда ушла. Совершенно случайно мне приятельница посоветовала препарат Коаксил, это транквилизатор, я вообще-то до серьезных транквилизаторов так и не доходила, ограничивалась феназепамом, вобщем достала это лекарство, оно по рецепту, начала пить, вроде бы стало полегче, пропила недели 2, а сегодня опять, двадцать пять, я уже не могу больше, это такая ужасная вещь, что там головные боли, головокружения и т.д. Я уже перестала утром пить кофе и вообще жидкость. Вобщем вот так, теперь вопросы, видимо надо вооружиться книгами Курпатова, это первое, второе может у кого-то что-то похожее было, и еще кто-нибудь знает в Москве грамотного психолога, т.к. их много по какому принципу выбирать ума не приложу.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Авг 9 12:20:47 2006   

Дорогая Ирэн! Вам не к психологу надо, а к психотерапевту, это очень разные вещи! И причем надо давным-давно. А всем нам это знакомо, только страхи у всех разные, а симптомы одни и те же. Обязательно купите книгу Курпатова о ВСД, тами ваш случай упоминается. Удачи!

Iren
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 11
Добавлено: Ср Авг 9 12:40:43 2006 

Я тоже пока писала пришла к выводу, что конечно не психолог, а психотерапевт. Но как выйти на хорошего специалиста? Набрав в поисковике у меня в глазах зарябило от обилия предложений. И еще, я конечно книги Курпатова обязательно почитаю, но я как бы это сказать, немного ленива что ли, также как я не могу самообразовываться, мне обязательно нужна палка, так и тут, мне нужен человек, который бы направил.

Tata
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 13
Добавлено: Ср Авг 9 14:55:02 2006 

Iren, здравствуйте! У меня такая же проблема, как и у Вас, и когда я обратилась к психотерапевту (кстати, к женщине), она посоветовала носить мне памперсы для взрослых. Представляете, молодая девушка на свидании в памперсах???! Может для кого-то и выход, но по-моему это просто убегание от страха. Спасением стали книги Курпатова! Обязательно почитайте и поработайте с ними. Мне помогает быть "Здесь и сейчас" и расслабление плеч. А Вы, наверняка, заранее прогнозируете, что захотите в туалет в метро или где-то, еще находясь дома. Когда спускаетесь в метро, разглядывайте людей, стены, читайте рекламу, читайте про себя стихи, только вдумчиво, расслабляйте живот и все к нему прилегающее, а не представляйте, как заходите в вагон и как Вам будет страшно и т.д.
Короче, все есть в книгах. Вы справитесь, и таблетки не понадобятся!

Iren
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 11
Добавлено: Ср Авг 9 15:37:38 2006

Тата "очень рада", что нашла друга по несчастью, в принципе я уже подсознательно начала понимать, что надо отвлекаться, когда выходишь на улицу, я уже в уме начинаю решать какие-то проблемы, читаю стихи, пою песенки, вобщем занимаю себя как могу, иногда получается, иногда как-то само по себе проходит, а иногда просто невыносимо становится, вот сегодня, например, вдруг ни с того ни с сего, нормально встала, стала собираться, у меня уже 4 дня так сказать ремиссия, и вдруг только вышла на улицу и опять сердце ек, как на качелях и понеслось...Книги обязательно куплю, тем более, что описаны методики расслабления. Сегодня записана в салон буду краситься и стричься по времени много получается, как вынесу не знаю, уже мандраж заранее, хотя стараюсь на работе отвлекаться. Я ведь из-за этой гадской болячки, уже 3 месяца не ходила в салон, т.к. ехать надо в метро и сидеть там, а бегать постоянно в туалет стыдно, вобщем она меня просто добивает по черному.Интересно, а нет все-таки каких-нибудь таблеток, хотя бы на крайний случай, ну как у меня например, поход в парикмахерскую, или вот отдыхать еду, как в поездке-то быть?! Я имею ввиду таблетки, которые применяются при цистите или других урологических заболеваниях. Мне уролог ничего не посоветовала, Вобщем от врачей вообще никакого толку.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Авг 9 16:17:39 2006   

Конечно от врачей никакого толку! И от таблеток от цистита никакого толку не будет! Цистита ведь нет!!!
Все из головы. Вот у меня например когда первый приступ был, я не знала что со мной и думала, что это повышение давления (я его замерила и оно было оооочень высоким!), так я три таблетки выпила для понижения давления! (а надо одну), и никакого эффекта, потому что все из головы!

Iren
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 11
Добавлено: Ср Авг 9 16:25:22 2006   

Да это-то все понятно, только что делать-то, когда острый период, на работу ведь надо ходить, по дому делать что-то надо, да и вообще жизнь-то идет, ну что же это такое, когда извиняюсь до ближайшего магазина доехать не можешь, боишься а вдруг... Я уже все маршруты с биотуалетами знаю, надоело не могу передать как!!!А особенно, когда вдруг все прошло и опять началось, ни с того ни с сего. Конечно таблетками мало поможешь, но снять хотя бы в экстренных случаях проблему. А насчет приступов сердцебиения, головокружения и т.д., мне лично помогает валидол в метро, даже можно полтаблетки пососать, я раньше так и спасалась этим.Иногда нашатырь с с собой возила, когда худо совсем было.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Авг 9 16:45:56 2006   

Да! В срочном порядке в книжный магазин! Почитай Курпатова, и тогда поймешь насколько неправильно твое поведение, и отношение к проблеме. Не ленись, прочитай книги, если так все надоело о лени не должно быть и речи. Удачи.

Тиночка
Зарегистрирован: 04.08.2006
Сообщения: 24
Добавлено: Ср Авг 9 18:02:49 2006   

Iren писал(а):
Да это-то все понятно, только что делать-то, когда острый период, на работу ведь надо ходить, по дому делать что-то надо, да и вообще жизнь-то идет, ну что же это такое, когда извиняюсь до ближайшего магазина доехать не можешь, боишься а вдруг... Я уже все маршруты с биотуалетами знаю, надоело не могу передать как!!!А особенно, когда вдруг все прошло и опять началось, ни с того ни с сего. Конечно таблетками мало поможешь, но снять хотя бы в экстренных случаях проблему. А насчет приступов сердцебиения, головокружения и т.д., мне лично помогает валидол в метро, даже можно полтаблетки пососать, я раньше так и спасалась этим.Иногда нашатырь с с собой возила, когда худо совсем было.

Iren, знаете у меня подруга спасается от таких "шаластей мочевого пузыря", следующим образом: принимала курсом Новопассит, и курсы ванн с хвойным экстрактом.( тоже успакаивает и расслабляет), а чуть позже пошла на фитнес где есть сауна, таким образом сбрасывает напряжение, ну и придерживается периодами диеты, чтоб лишний раз не раздражать мочевой, не есть все очень острое, горькое , соленное и красное, ей помогает, бывают иногда срывы, но это такой пустяк по сравнению стем что было раньше, она доехать нормально до места работы не могла, не пив ничего с утра, выходила из дома,( ей ехать 20-30 мин) приезжала на работу уже ели добегала там до туалета ...., а сейчас более менее нормально, не заглядывает туда часами

Iren
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 11
Добавлено: Чт Авг 10 13:30:38 2006   

Вобщем купила я вчера себе 2 книжки Курпатова, начала уже читать. До салона доехала более или менее нормально, а в салоне вообще не вспоминала! Блин, я никогда не думала, что такое может выкинуть со мной ВСД! Насчет релаксации, у Курпатова очень хорошо описан метод, как надо мышцы расслаблять, буду осваивать. 20 еду в санаторий с другом, т.к. ему никуда больше нельзя ехать, ни на какие моря, я конечно сначала очень расстроилась, а потом решила, что мне видимо это тоже в сложившейся ситуации будет не лишне, вот там и поделаю всякие ванны.

Николь
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 24
Добавлено: Пт Авг 11 4:12:57 2006 

Привет всем! Я так долго читала все сообщения, но простите если не поняла. ВСД- это вегено сосудистая дистания?

Николь
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 24
Добавлено: Пт Авг 11 4:20:00 2006   

Наверно у меня точно всё с этим связано раз я на названии ответ не увидела. Я так долго этим страдаю, но не знала, что все сиптомы связаны с этой болезнью. И речь тормозится иногда, когда волнуюсь. Представляеете, я даже не знала. Очень давно у меня очень болеле голова и врачи поставили ВСД. Но у меня были другие представления и я не знала, что такие последствия это следствия этой болезни. И я согласна, что всё в голове, поэтому обязательно куплю эту книгу. Я так много читаю, просто ищу........... а кто ищет тот найдёт!

tanya
Зарегистрирован: 01.07.2006
Сообщения: 28
Добавлено: Пт Авг 11 9:42:51 2006   

Друзья может, кто просветит. Вот я читаю книгу Курпатова средство от ВСД. Доктор там пишет, что все симптомы ВСД из головы и что абсолютно не о чем волноваться, что человек страдающий ВСД абсолютно здоров. Но ведь симптомы ВСД всегда разняться, по крайней мере, у меня так, и не факт что тот или иной симптом окажется не проявлением вегетатики, а например инфарктом или еще не дай Бог каким-нить недугом, а человек будет себя успокаивать что это всего лишь симптомы ВСД и что скоро все прекратиться, а болезнь тем временем будет прогрессировать. Вот у меня например ВСД может проявляться как я уже говорила в предыдущих сообщениях головной болью, так же речь отнимается, немеют руки, ноги, часто закладывает уши, шум в ушах не оставляет меня уже на протяжении года, сильно болит горло, трудно глотать, когда осуществляю глотательные движения в ушах стоит такой треск ужас (хотя проверяла и горло и щитовидку никаких изменений не обнаружено). Вот я и думаю вдруг у меня давно прогрессирует рак горла или узлы на щитовидной железе, а я все себя успокаиваю, что это ВСД.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Пт Авг 11 11:48:01 2006   

Привет Таня! Ты же обследовалась у врачей - и они ничего не нашли, о каком раке может быть речь? Или ты думаешь врачи не заметили твой "прогрессирующий рак"? Твое поведение типичное для ВСдэшников. Я тоже всдэшница, но с этими мыслями разобралась сразу же, я здорова, врачи сказали, что с моим здоровьем можно в космос летать
Есть причина для тревоги, но нам ее не найти - а наше сознание вынуждено найти такую причину - вот и находит такими путями: у меня рак, у меня инфаркт, у меня отек мозга и т.п., сознание обязательно найдет повод бояться.

Mia
Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Авг 13 14:05:57 2006   

Привет всем! Я новичок, но очень рада что попала сюда со своей проблемой ВСД. У меня те же симптомы что и у большинства- сердцебиение, боязнь метро, высоты, боязнь что не контролирую ситуацию, плохой сон и потеря радостей от жизни. Ночью просыпаюсь вся мокрая как мышь, новая квартира в перспективе не радует- 11 этаж( боюсь), ездить на машине по МКАДу по крайней левой (с братом за рулем)тоже боюсь. Вчера уговорила его отвезти на дачу помочь родителям- и сидела на заднем сидении, лишь бы дорогу не видеть, он на меня смотрит как на дуру.И такое состояние уже с месяц, кошмар после кучи небольших стрессов. Искала сегодня в инете центры с консультацией психоневролога, хотела уже записаться на прием( не работают по выходным ), набрала в посковике ВСД и попала на электронную версию Курпатова- Средство от ВСД. Вы не поверите все про меня . Я даже от такого положительного шока немного в себя пришла. Заказала книгу в Библио Глобусе, хочу читать дома и на работе, но к сожалению ее там нет. Буду ждать. Да еще купила дорогущий абонемент в бассейн около дома, новая обстановка меня на какое то время отвлекает. Буду ждать звонка из Библио.
_________________
Как здорово что мы такие похожие здесь встретились .

Натик
Зарегистрирован: 26.07.2006
Сообщения: 282
Добавлено: Ср Авг 16 21:10:58 2006   

Mia писал(а):
Вы не поверите все про меня .

почему же ? охотно верю ! читайте обязательно, книжка эта действительно РАБОТАЕТ. на себе проверено.

Игорь 37
Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 3
Добавлено: Чт Авг 17 2:02:53 2006

Привет всем!
Я человек новый, поэтому хочу спросить, а нельзя ли попробовать только витаминчиками типа "мильгама" и не
пользоваться всякими "антидип..."

Константин
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 3
Добавлено: Ср Сен 13 9:04:10 2006
   
Хорошо что есть этот сайт, на котором можно пообщаться с такими же как я ВСДэшниками. Точнее лучше бы его не было в плане того что нет проблемы нет и сайта, но уж раз так происходит значит нужно бороться всем вместе сообща. Аналогичные проблемы у меня 3 года, за это время перепробовал не очень много из всего выше перечисленного, но я думаю что все сразу и не нужно, от панических атак спасаюсь Эглонилом и работой, а еще просто уяснил себе что ничего страшного в этом особенно нет. Просто представьте себе - ну стало вам плохо где то, ну постояли вы 5 мин, расслабились - вам стало легче и Вы пошли дальше, никто еще от ВСД не умер. Да, конечно не приятно все эти головокружения, покалывания в области сердца и прочее, НО ВЕДЬ НЕ СМЕРТЕЛЬНО !!! Жизнь то ведь нам дана одна, так что давайте проживем её достойно, не плача в чужой платок. Все зависит только от нас, от наших действий и поступков. Эту заразу можно и нужно победить и я думаю вместе у нас получится...
_________________
Все в нашей жизни поправимо!!!

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Добавлено: Ср Сен 13 11:00:57 2006
   
Константин! А вам этот препарат от "панических атак" врач назначил?
Я вот например, от этих атак ну никак избавиться не могу, когда приступ не могу взять себя в руки. Я по первому образованию медик, сейчас псих.фак заканчиваю (психология управления), казалось бы знаю проблему, знаю что ничего страшного, ан нет не могу себя успокоить и всё.

Laima
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 323
Добавлено: Ср Сен 13 11:14:44 2006   

а я вот думаю, что не надо порой отказываться и от лекарств, какими страшными они не казались) Когда полная разболтанность такая, расколбашенность, сконцентрироваться нельзя и всё валиться из рук, а жизнь просто не жизнь, то надо "подкрепиться " лекарствами. Всё остальное - дыхание, рисование, бассейн, медитация и т.п. - параллельно либо после.
Удивительно, но сейчас мне очень помогают курпатовские упражнения по дыханию) Так просто и так эффективно оказалось. Как только начинаю нервничать - вдох и длинный выдох. Только потренироваться надо заранее.
_________________
Не умирай раньше смерти!

КЭТ
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1336
Добавлено: Ср Сен 13 11:15:47 2006   

Константин, я тоже забеспокоилась за Вас Эглонил (нейролептик) - это серьезный препарат. Если это назначил НЕ врач прекратить это дело срочно! Хочу сказать, что с паническими атаками, я покончила раз и навсегда. Помог мне соответственно доктор Курпатов. Читайте и применяйте все на практике, если еще не прочли книги доктора "Счастлив по собственному желанию" "Невроз сердца. Паническая атака" "Таблетка от страха".
_________________
Нет, не сравнится тончайший узор создание искуснейших рук, с кружевом легким чарующем взор, которое сплел паук. Ф.Чистяков

Константин
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Удмуртия Ижевск
Добавлено: Ср Сен 13 14:05:05 2006   

да, назначил врач, да еще и не один. Расскажу предисторию : попал с головокружением в неврологию, там лечащий врач глядела на меня почти месяц и пришла к выводу что ничего особенного в моей голове нет кроме той проблемы которую (как она говорила) я себе сам придумал. вот она то первая и посоветовала мне Эглонил. следом за ней ходил к бесплатному психотерапевту , но та выслушав прописала мне Ксонопакс. От него только спать охота и толку особого нет, (а надо же еще и на работу ходить, не только спать). Затем сходил к платному психотерапевту, та послушав тоже сказала что более менее твои проблемы снимет Эглонил. Вот я и решился попить это чудо. Оказалось совсем ничего, нормально, жить можно. До этого никакие лекарственные средства вообще 2 года принимать не мог (типа а вдруг мне станет еще хуже .... ?). Да и первую таблетку Эглонила тоже пил и ждал что же будет со мной. Оказалось что стало лучше. Пропил месяц и атаки вообще почти исчезли... Сейчас пью его время от времени, когда совсем невтерпеж, а в остальное время либо забываюсь, либо борюсь СВОИМИ СИЛАМИ, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ. С уважением Константин.
_________________
Все в нашей жизни поправимо!!!

Константин
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Удмуртия Ижевск
Добавлено: Ср Сен 13 14:16:52 2006   

Для КЭТ !! да книги я эти читал, правда только одну (1), второй у меня нет в электронном виде. Помогает, но все на деле испробовать не могу, то времени нет, то лень то еще что нибудь..., ведь проще выпить таблетку и лечь спать не правда ли ?

НЕ ПРАВДА!!! Я это и сам прекрасно понимаю , но вот сделать почему то с собой ничего не могу. Хожу в бассейн, время от времени выезжаем на природу, но этого мало....
Нужно чтобы мозг был постоянно занят чем то и тогда никаких панических атак не будет (проверено на себе), а так стоит только вспомнить и вот тебе пожалуйста....
За три года я более менее научился справляться с этой заразой и надеюсь ее вообще победить, чего и ВАМ ЖЕЛАЮ, кто еще только начинает бороться.

С уважением Константин.
_________________
Все в нашей жизни поправимо!!!

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Сен 13 14:48:31 2006   

Константин! Выкинь свои таблетки! С ними ты от ПА не избавишься, так как у тебя всегда есть путь "спасения", а когда его нет ПА сами уходят - проверено на себе! Удачи.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Ср Сен 13 16:08:05 2006   

Леонарда писал(а):
Константин! Выкинь свои таблетки! С ними ты от ПА не избавишься, так как у тебя всегда есть путь "спасения", а когда его нет ПА сами уходят - проверено на себе! Удачи.

Не стал бы я так опрометчиво... Лекарства иногда бывают действительно необходимы, к тому же помимо прямого своего действия, они оказывают и косвенное... психологическое/эмоциональное воздействие... Другой вопрос, если эти лекарства были назначены чтобы не заниматься с пациентом... То есть выписали таблетки и "досвидания", вместо того чтобы работать...
И лучше принимать сильные средства под контролем врача, чем слабые... Слабые могут привести к хронизации... А самолечение по книгам, иногда не приводят ни к каким результатам, а следовательно только усугубляют состояние...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Сен 13 16:27:38 2006   

Я придерживаюсь определенной позиции - никаких таблеток! Про панические атаки не вспоминаю уже полгода, так что имею положительный опыт в борьбе с этой пакостью. Я пережила сильнейшую ПА продолжительностью 5 дней! При этом абсолютно не понимая что со мной. И не жалею что тогда у меня не было спасительной пилюли. А если бы она тогда была - то неизвестно сколько лет бы я еще жила с паническими атаками. Это только мое мнение и мой опыт. Каждый выбирает свой путь. Всем удачи.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Ср Сен 13 16:32:09 2006
   
"к тому же помимо прямого своего действия, они оказывают и косвенное... психологическое/эмоциональное воздействие... "
Вопрос: если косвенное воздействие - психологическое/эмоциональное, то какое тгда прямое действие таблеток?

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Ср Сен 13 17:17:59 2006   

Леонарда писал(а):
"к тому же помимо прямого своего действия, они оказывают и косвенное... психологическое/эмоциональное воздействие... "
Вопрос: если косвенное воздействие - психологическое/эмоциональное, то какое тгда прямое действие таблеток?

Прямое воздействие - воздействие на биохимические процессы... Т.к. лекарства из области психотерапии, то и воздействуют они в первую очередь на процессы протекающие в головном мозге...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Сен 14 10:26:45 2006 

Насколько я знаю Эглонил принимают не в случаях с ВСД, видимо доктору, который его назначил было видней

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Сен 14 10:28:08 2006   

Леонарда писал(а):
Я придерживаюсь определенной позиции - никаких таблеток! Про панические атаки не вспоминаю уже полгода, так что имею положительный опыт в борьбе с этой пакостью. Я пережила сильнейшую ПА продолжительностью 5 дней! При этом абсолютно не понимая что со мной. И не жалею что тогда у меня не было спасительной пилюли. А если бы она тогда была - то неизвестно сколько лет бы я еще жила с паническими атаками. Это только мое мнение и мой опыт. Каждый выбирает свой путь. Всем удачи.

Леонарда, а вы опытом не поделитесь?
 
Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Чт Сен 14 12:32:16 2006   

Поделюсь. Главное - не спасаться. Вот как вы себя ведете во время ПА? Какие действия предпринимаете? Например одна моя знакомая возит собой целую сумку лекарств, боится оставаться одна и мн.др. Таким образом она потакает своим страхам, культивирует их. Делайте все то, чего боитесь. Это сложно, по себе знаю, но если есть цель избавиться раз и навсегда - это возможно. Удачи.

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Сен 14 14:10:39 2006
   
Я вот, боюсь умереть от "сердечного приступа", серце колит, пульс учащается, руки немеют и жуткая паника. Пытаюсь успокоиться, не первый раз же такое происходит, ан нет, в голову лезут мысли, что умирают же в молодости от острой сердечной недастаточности..... Приступы происходят с завидной регулярностью 1р в 2 дня, преимущественно вечером. Несколько раз пила Валокордин (фенобарбитал штука занимательная ), сейчас, как только приступ начинается включаю комп и читаю Курпатова - помогает, но хочется чтобы они вообще не начинались.

Натик
Зарегистрирован: 26.07.2006
Сообщения: 282
Откуда: Таллинн
Добавлено: Чт Сен 14 23:38:06 2006   

Katarina, у меня ПА пропали после того как "Средство от ВСД" прочитала. Курпатов там так здорово и просто объясняет что причина этих наших страхов - такая ерунда на самом деле. И бояться нечего. Я вообще боялась скачков давления, т.к. панически боялась инсульта (кошмар ! ). А когда прочитала, что давление 140/90 это вообще норма, то успокоилась совсем.

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 15 9:42:17 2006   

Дык, я именно этой книгой и спасаюсь, но они всё равно начинаются. Сходила сделала ЭКГ, врач сказал, что минимум 50 лет я о своём сердце могу не думать, а мне и этого мало, в голову лезут мысли, что ЭКГ далеко не самый лучший метод диагностики и т.д.
Я раньше так любила наступление вечера: детки спят, муж приходит с работы... , а сейчас ближе к вечеру начинается тревога и ожидание приступа.

Леонарда
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 70
Добавлено: Пт Сен 15 11:40:16 2006   

Катарина, у меня все было также: вечер - ожидание приступа - приступ. Не предпринимай никаких действий, ляг в кровать, выключи свет и бойся! Не спасайся, а просто бойся. Постепенно, не сразу, ПА уйдут, так как положительного подкрепления не будет. И книжки во время ПА не читай, у меня также было - во время приступа я судорожно хваталась за книги - помогало, но потом получилось так, что если куда-то еду - беру с собой книги, а это не нормально. Нет ты их конечно читай, но не во время приступов.
А вообще самое лучшее средство разозлиться на себя и захотеть умереть, вот возьми и специально "умри". Нельзя же всю жизнь бояться.
У тебя все получится.
Обязательно прочитай книгу "Средство от страха" (Секретная таблетка от страха) - она мне действительно помогла.

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 15 11:44:59 2006   

Леонарда, большое спасибо за поддержку, буду очень стараться

LoreleYa
Зарегистрирован: 22.09.2006
Сообщения: 2
Добавлено: Пт Сен 22 17:55:52 2006   

Здравствуйте, милые друзья по несчастью. Мне стало намного легче, когда я наконец-то узнала ЧТО со мной. Больше всего было страшно оттого, что не знала, что думать. Были мысли о том, что схожу с ума. ( У меня за последний год было 3 приступа. Третий недавно, недели 2 назад. Это произошло на работе. Накатила волна панического ужаса. Ощущение, что умираю - вроде бы "ватность", а с другой стороны - жгучее желание что-то делать, чтобы не потерять сознание и не умереть. Тут же давление коллеги измерили - как у космонавта. Рассказала одной из них о своих ощущениях, она улыбнулась и сказала, что это ВСД. Полезла в инет, почитала на форумах и узнала, что Андрей Курпатов книги написал об этом. В обед побежала в книжный магазин. Там 5 книг купила, одна из них ТАБЛЕТКА ОТ СТРАХА. Но двух других именно по теме ВСД не было и сказали, что на складе нет. Я не в России живу. В другом месте заказала. Надеюсь, что привезут. Безусловно, книги очень интересные. Кстати, класса с 11-го у меня периодически неделями температура 37. Проходила полное обследование - врачи руками только развели, мол, всё идеально. Лет с 26-ти поставили диагноз - аритмия. Вот так-то. Ну, ничего. Главное, что я теперь так много знаю о своём состоянии и буду грамотно бороться.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Сен 25 0:03:06 2006   

LoreleYa Вот и у меня температура 37. А еще в анамнезе перенесеная инфекция. Теперь меня все врачи с это температурой пугаются, первый вопрос - вы были у инфекциониста? Анализов сдала кучу, уже крови не осталось . А вообще, пугает то, что анализы практически все в норме, но есть небольшие отклонения. И ищут врачи, ищут, а я уже от малейшего покалывания внутри - схожу с ума. В результате - ипохондрия. А как ей не быть, если последняя "выходка" врача - туберкулез. Я чуть не померла от страху. Вся пообрыдалась. И поняла - все, хватит, еду в клинику к Курпатову.

Laima
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 323
Откуда: Латвия
Добавлено: Пн Сен 25 0:15:02 2006   

Natashik писал(а):
LoreleYa Вот и у меня температура 37. А еще в анамнезе перенесеная инфекция. Теперь меня все врачи с это температурой пугаются, первый вопрос - вы были у инфекциониста? Анализов сдала кучу, уже крови не осталось . А вообще, пугает то, что анализы практически все в норме, но есть небольшие отклонения. И ищут врачи, ищут, а я уже от малейшего покалывания внутри - схожу с ума. В результате - ипохондрия. А как ей не быть, если последняя "выходка" врача - туберкулез. Я чуть не померла от страху. Вся пообрыдалась. И поняла - все, хватит, еду в клинику к Курпатову.

А как долго врачи ведут поиски?.Я так понимаю, что они решили вас обследовать всю методом "исключения": "А может у неё....? - Быть может. Ну-ка, что покажут анализы. - Не-а, мимо. Тут всё в порядке.А вот может..это? - Хм...может быть и это" . И опять не то..
_________________
Не умирай раньше смерти!

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Сен 25 0:17:16 2006   

Laima писал(а):
А как долго врачи ведут поиски?.Я так понимаю, что они решили вас обследовать всю методом "исключения": "А может у неё....? - Быть может. Ну-ка, что покажут анализы. - Не-а, мимо. Тут всё в порядке.А вот может..это? - Хм...может быть и это" . И опять не то.

Ну на самом деле так и нужно. Для начала нужно исключить все органические заболевания.
И диагнозы из области психосоматики, ставятся именно методом исключения...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Сен 25 0:46:24 2006   

Обследуюсь я пристально с мая этого года. До этого периодами. Я не против обследований, тем более, что даже для упражнений по Курпатову это нужно (напряжение-расслабление). Но выводы, которые делают врачи, точнее предположения - это что-то. Фраза гинеколога (перед этим я сказала, что был выкидыш, маленький, что сами врачи не поверили) - может это была замершая беременность? Я чуть со тсула не свалилась, ну почему так сразу? Вообще врачам не помешало бы пройти курсы психотерапии. Есть даже группа болезней, которая называется "ятрогенная" (так по моему), короче от слова врача.

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Сен 25 10:20:48 2006   

Записалась в клинику на 17 октября, назначили доктора Захаренкову, кто-нибудь у неё лечился?

Zanotti
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Окт 3 19:43:13 2006   

Joyfit писал(а):
У меня с погодой та же проблема... Вот сейчас похолодало, солнце скрылось, дожди начались - все, обострение...

Но жить-то надо как-то дальше...
Развлекайтесь, живите полной жизнью и забейте болт на все неприятности..
Потом, когда излечитесь от ВСД знаете как обидно будет за потраченное в никуда время?
Так что лучше время не терять и в клуб танцевать )))
ну или с молодым человеком чем-нибудь позаниматься )))
Кризы будут и дальше... только Вы их замечать не будете...
Будете заняты долгим поцелуем или будете в этот момент кружиться в сальсе )))

Katarina
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Окт 3 19:55:44 2006   

Zanotti, Я имела ввиду то, что наши врачи не признают психотерапию, к сожалению в наших ВУЗах во времена союза этим не занимались. По-поводу всего остального согласна. Я сама отработала м/с в отделении реанимации 6 лет, 2 года операционной сестрой.

Joyfit
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 39
Добавлено: Вт Окт 3 19:57:58 2006   

Zanotti писал(а):
Joyfit писал(а):
У меня с погодой та же проблема... Вот сейчас похолодало, солнце скрылось, дожди начались - все, обострение...
Но жить-то надо как-то дальше...
Развлекайтесь, живите полной жизнью и забейте болт на все неприятности..
Потом, когда излечитесь от ВСД знаете как обидно будет за потраченное в никуда время?
Так что лучше время не терять и в клуб танцевать )))
ну или с молодым человеком чем-нибудь позаниматься )))
Кризы будут и дальше... только Вы их замечать не будете...
Будете заняты долгим поцелуем или будете в этот момент кружиться в сальсе )))

В клуб с девчонкой Я парень потому что

Joyfit
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 39
Добавлено: Ср Окт 4 14:47:33 2006    

Еще хотелось бы знать такую вещь: как связано изменение погоды с ухудшением состояния ВСДшника...? Андрей нигде об этом ничего не говорит Сейчас погода резко поменялась, солнце сменили дожди и тучи, и меня шатает, как пьяного В чем зависимость, кто-нибудь знает?

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Ср Окт 4 14:51:31 2006   

Joyfit писал(а):
Еще хотелось бы знать такую вещь: как связано изменение погоды с ухудшением состояния ВСДшника...? Андрей нигде об этом ничего не говорит Сейчас погода резко поменялась, солнце сменили дожди и тучи, и меня шатает, как пьяного В чем зависимость, кто-нибудь знает?

Скорей всего это эмоциональное... Всё остальное очень спорно...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Joyfit
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 39
Добавлено: Ср Окт 4 15:17:50 2006   

AnTer писал(а):
Скорей всего это эмоциональное... Всё остальное очень спорно...

Эмоциональная реакция на погоду? А как же факт, что во многих интернет-изданиях, посвященных ВСД, пишут, что страдающие ВСД люди "начинают тонко чувствовать перепады погоды, становятся метеопатами"?

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Ср Окт 4 15:28:10 2006   

Joyfit писал(а):
AnTer писал(а):
Скорей всего это эмоциональное... Всё остальное очень спорно...
Эмоциональная реакция на погоду? А как же факт, что во многих интернет-изданиях, посвященных ВСД, пишут, что страдающие ВСД люди "начинают тонко чувствовать перепады погоды, становятся метеопатами"?

Об этом много говорят, но вот реальных причин ещё никто не назвал... я говорю об официальной медицине...
Кто знает, может изменения погоды влияют на нервную систему, и мобилизует организм. То есть, те же защитные реакции и инстинкты доставшиеся нам от предков... А с учётом уже имеющихся нарушений(ВСД), вместо мобилизации возникает криз...
Это лишь моё предположение. Но ничего другого внятного и доказанного, я не слышал. А всяким слухам я как то не доверяю...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Zanotti
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Окт 4 15:28:38 2006   

Joyfit писал(а):
Еще хотелось бы знать такую вещь: как связано изменение погоды с ухудшением состояния ВСДшника...? Андрей нигде об этом ничего не говорит Сейчас погода резко поменялась, солнце сменили дожди и тучи, и меня шатает, как пьяного В чем зависимость, кто-нибудь знает?

В медицине есть такой термин - метеочувствительность,
она характеризует чувствительность состояния организма в зависимости от резкого изменения погоды.
Причина метеочувствительности чисто гормональная,
нарушается цикличная выработка гормонов, в частности, мелатонина,
это ведет к торможению или наоборот возбудимости гипофиза,
это же ведет к ухудшению психического фона,
человек чувствует подавленность, убитость, меняется обмен веществ, режим сна, давление, сердцебиение и тд...
Естественно, расшатанная вегетатика отвечает на это неадекватно,
поэтому смена погоды для ВСДшника ведет к кризам...
В качестве помощи при повышенной метеочувствительности
могу посоветовать закаливающие процедуры, больше быть на воздухе, отдыхать на природе...

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Ср Окт 4 15:34:47 2006     

Zanotti писал(а):
Joyfit писал(а):
Еще хотелось бы знать такую вещь: как связано изменение погоды с ухудшением состояния ВСДшника...? Андрей нигде об этом ничего не говорит Сейчас погода резко поменялась, солнце сменили дожди и тучи, и меня шатает, как пьяного В чем зависимость, кто-нибудь знает?
В медицине есть такой термин - метеочувствительность,
она характеризует чувствительность состояния организма в зависимости от резкого изменения погоды.
Причина метеочувствительности чисто гормональная,
нарушается цикличная выработка гормонов, в частности, мелатонина,
это ведет к торможению или наоборот возбудимости гипофиза,
это же ведет к ухудшению психического фона,
человек чувствует подавленность, убитость, меняется обмен веществ, режим сна, давление, сердцебиение и тд...
Естественно, расшатанная вегетатика отвечает на это неадекватно,
поэтому смена погоды для ВСДшника ведет к кризам...
В качестве помощи при повышенной метеочувствительности
могу посоветовать закаливающие процедуры, больше быть на воздухе, отдыхать на природе...

А почему гормональный фон меняется? На этот вопрос медицина дала ответ? А железы управляются так же и нервной системой... Можно всё таки провести параллель, изменение гормонального фона и состоянием нервной системы. И предположив, что у человека есть что то, что может определять будущую/текущую погоду как неблагоприятной, можно придти к выводу что это просто защитная реакция организма... Например, кто то впадает в спячку... кто то меняет шкуру... А у человека тоже наверняка что то есть... хотя ему, при нынешнем развитии цивилизации, это и не нужно...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Zanotti
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Окт 4 15:44:43 2006   

AnTer писал(а):
А почему гормональный фон меняется? На этот вопрос медицина дала ответ? А железы управляются так же и нервной системой... Можно всё таки провести параллель, изменение гормонального фона и состоянием нервной системы. И предположив, что у человека есть что то, что может определять будущую/текущую погоду как неблагоприятной, можно придти к выводу что это просто защитная реакция организма... Например, кто то впадает в спячку... кто то меняет шкуру... А у человека тоже наверняка что то есть... хотя ему, при нынешнем развитии цивилизации, это и не нужно...

Да, тут нужно сделать маленькую ремарку -
изменение состояния человека частенько опережает изменение погоды...
Некоторые люди ходячие барометры - природа еще не изменилась вокруг все вроде как статично, а что-нибудь ноет...
Знать, к дождю ))))
На это, к сожалению, однозначного ответа медицины действительно нет, но я присоединяюсь к AnTer-у,
скорее всего это очень сложный унаследованный от нащих предков механизм, в сути которого разобраться ученым только предстоит...

Joyfit
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 39
Добавлено: Чт Окт 5 20:18:01 2006   

Zanotti писал(а):
Естественно, расшатанная вегетатика отвечает на это неадекватно,
поэтому смена погоды для ВСДшника ведет к кризам...
В качестве помощи при повышенной метеочувствительности
могу посоветовать закаливающие процедуры, больше быть на воздухе, отдыхать на природе..

Спасибо за совет, буду улучшать "качество жизни", ложиться раньше, больше гулять на свежем воздухе... А то работа сидячая - весь день за компьютером, до поздней ночи иногда... Ужас.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Чт Окт 5 20:21:05 2006   

Joyfit писал(а):
Zanotti писал(а):
Естественно, расшатанная вегетатика отвечает на это неадекватно,
поэтому смена погоды для ВСДшника ведет к кризам...
В качестве помощи при повышенной метеочувствительности
могу посоветовать закаливающие процедуры, больше быть на воздухе, отдыхать на природе...
Спасибо за совет, буду улучшать "качество жизни", ложиться раньше, больше гулять на свежем воздухе... А то работа сидячая - весь день за компьютером, до поздней ночи иногда... Ужас.

Упражнения для глаз, зарядка(минимум, лучше чем нить по серьёзней), контрастный душ, прогулки на свежем воздухе, правильный распорядок дня, больше реального общения...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 9:54:34 2006   

2 LoreleYa - как мы с Вами похожи!!! Те же события, те же мысли! Даже странно! (И авария, и фильмы, и метро). АК температура у меня в моменты "мандража" неврозного. Это я точно поняла. Я приехала из клиники Курпатова, так вот температуры не было, а перед приемом врача, я так переволновалась, что температура пошла вверх. а инструмент невротика - термометр всегда со мной:-). Вам нужна помощь специалиста - мне помогает. Ведь лечить ВСД (нейроциркуляторную дистонию, панический невроз) должен психотерапевт.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 10:10:31 2006

2 Zanotti - Ваша агрессия на ВСД, простите, дает повод усомниться, что Вы этой гадостью страдаете. Хотя может Вы так злитсь на собственную болячку? Кто знает. Но из своего опыта, никакой отдых не помогает. Может на ранних стадиях - да. Но когда я боюсь, то я даже спать боюсь. А на врачей нападать имею полное моральное право. Во-первых: - я дипломированный медик+ординатура, правда специализация у меня стоматология, но все же. Во вторых, этот недуг у меня с интститута, знакомых врачей, ясное дело, пруд пруди. И даже, не поверите диссер писала на базе психиатрической клиники. Научный был - психиатр, психотерапевт. Так вот о том, что со мной я узнала из книг Курпатова. Помощь реальную дала клиника. Конечно еще совсем мало времени прошло и нет отдаленных результатов, но есть твердая уверенность, что мне оказывают нужную врачебную помощь. Так как это болезнь и ее надо лечить. Качество жизни никто не отменял. А сидеть в уголке и ждать, что само пройдет, это абсурд! Не пройдет, будет только хуже. Пусть не у Курпатова, пусть у кого угодно, но грамотного спеца, который понимает, что с Вами. Или хотябы ПРИМЕНЯЯ методики, изложенные в книгах. Не просто читать, а применять. А сначала надо осознать, что это болезнь, не хандра, не состояние (как нас учили на терапии), а болезнь, которая лечится и прогноз благоприятный! Удачи Вам!

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Окт 9 12:58:23 2006   

Natashik писал(а):
2 LoreleYa - как мы с Вами похожи!!! Те же события, те же мысли! Даже странно! (И авария, и фильмы, и метро). АК температура у меня в моменты "мандража" неврозного. Это я точно поняла. Я приехала из клиники Курпатова, так вот температуры не было, а перед приемом врача, я так переволновалась, что температура пошла вверх. а инструмент невротика - термометр всегда со мной:-). Вам нужна помощь специалиста - мне помогает. Ведь лечить ВСД (нейроциркуляторную дистонию, панический невроз) должен психотерапевт.

Для того чтобы помочь избавиться от перечисленных вами проблем, нужно забыть о термометре и тонометре!
Перестать мерить температуру и давление! Если вы понимаете причины происходящего, но при этом продолжаете всё это измерять, значит работу с вами провели некачественную!
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Окт 9 13:00:17 2006   

Natashik писал(а):
2 Zanotti - Ваша агрессия на ВСД, простите, дает повод усомниться, что Вы этой гадостью страдаете. Хотя может Вы так злитсь на собственную болячку? Кто знает. Но из своего опыта, никакой отдых не помогает. Может на ранних стадиях - да. Но когда я боюсь, то я даже спать боюсь. А на врачей нападать имею полное моральное право. Во-первых: - я дипломированный медик+ординатура, правда специализация у меня стоматология, но все же. Во вторых, этот недуг у меня с интститута, знакомых врачей, ясное дело, пруд пруди. И даже, не поверите диссер писала на базе психиатрической клиники. Научный был - психиатр, психотерапевт. Так вот о том, что со мной я узнала из книг Курпатова. Помощь реальную дала клиника. Конечно еще совсем мало времени прошло и нет отдаленных результатов, но есть твердая уверенность, что мне оказывают нужную врачебную помощь. Так как это болезнь и ее надо лечить. Качество жизни никто не отменял. А сидеть в уголке и ждать, что само пройдет, это абсурд! Не пройдет, будет только хуже. Пусть не у Курпатова, пусть у кого угодно, но грамотного спеца, который понимает, что с Вами. Или хотябы ПРИМЕНЯЯ методики, изложенные в книгах. Не просто читать, а применять. А сначала надо осознать, что это болезнь, не хандра, не состояние (как нас учили на терапии), а болезнь, которая лечится и прогноз благоприятный! Удачи Вам!

Все ваши проблемы пройдут именно сами собой! Но после того, как вы перестанете на них обращать внимание!
По поводу книг, вы сами дали ответ: "не просто читать, а применять!" Кто вам мешал?
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 13:54:13 2006   

2 AnTer Я конечно не Вам писала, но коль Вы ответили отвечу и Вам. Чтобы забыть о термометре - надо забыть о врачах. Так как именно по их рекомендации я должным образом отслеживала температуру (вечерние, утренние, дневные подъемы, факторы, влияющие на ее подъмы и проч.). А тонометром я очень редко пользуюсь. Что-то не помню, где я писала, что постоянно меряю давление. А так как в причине психологических растройств есть еще и хроническая инфекция, то дифдиагноз мне очень важен. Естесственно, что анализы я тоже сдала. И умный доктор в клинике мне посоветовал довести до ума диагностику инфекций, а в случае отсутствия инфекции бросить мерять температуру. По моему более чем логично и грамотно. А то, знаете ли можно долго лечить невроз и TORCH пропустить. А кому это надо? Понимать надо действительно ПРИЧИНЫ происходящего.
И на второе Ваше сообщение- не пройдет ничего само собой! Что за бред! Надо упражнения делать, а в некоторых случаях и таблеточек надо попить, чтобы стабилизировать вегетатику, и к специалисту обратиться. И нет в этом ничего страшного. А если бы Вы внимательно читали мои посты, то знали, что упражения я начала делать сразу как читала книги. Но я делала все упражения, а на сеансе выяснилось, что восстановление дыхания мне не нужно, да и в напряжении-расслаблении тоже кое что убрали.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Окт 9 14:03:00 2006 

Natashik писал(а):
2 AnTer Я конечно не Вам писала, но коль Вы ответили отвечу и Вам. Чтобы забыть о термометре - надо забыть о врачах. Так как именно по их рекомендации я должным образом отслеживала температуру (вечерние, утренние, дневные подъемы, факторы, влияющие на ее подъмы и проч.). А тонометром я очень редко пользуюсь. Что-то не помню, где я писала, что постоянно меряю давление. А так как в причине психологических растройств есть еще и хроническая инфекция, то дифдиагноз мне очень важен. Естесственно, что анализы я тоже сдала. И умный доктор в клинике мне посоветовал довести до ума диагностику инфекций, а в случае отсутствия инфекции бросить мерять температуру. По моему более чем логично и грамотно. А то, знаете ли можно долго лечить невроз и TORCH пропустить. А кому это надо? Понимать надо действительно ПРИЧИНЫ происходящего.
И на второе Ваше сообщение- не пройдет ничего само собой! Что за бред! Надо упражнения делать, а в некоторых случаях и таблеточек надо попить, чтобы стабилизировать вегетатику, и к специалисту обратиться. И нет в этом ничего страшного. А если бы Вы внимательно читали мои посты, то знали, что упражения я начала делать сразу как читала книги. Но я делала все упражения, а на сеансе выяснилось, что восстановление дыхания мне не нужно, да и в напряжении-расслаблении тоже кое что убрали.

Я пишу это по той причине, что сообщения читают не только те кому вы их адресовали, но и все остальные!
То что у вас есть хроническая инфекция вы не говорили! Поэтому и последовал мой такой ответ... Я же говорил о повышении температуры в следствии нервных причин. Вы сами ввели в заблуждение, не раскрыв важных фактов...
Если что то не нужно, не значит вредно! То есть вам просто за ваши деньги, сэкономили ваше время! Это я про упражнения... Я не говорил что обращение к специалисту это нечто "страшное", просто не всегда, точней не для всех обязательное! Получить назначения на лекарства, можно и у врача общей практики по страховому полису.
Другой вопрос, что некоторым людям нужен кто то, кто их будет вести! А кому то достаточно и книг...
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 14:55:40 2006   

Про температуру и инфекцию я писала (Пн Сен 25, 2006 12:03 am). Вы опять невнимательны. Поэтому сами и ввели себя в заблуждение. А на упраженения на восстановление дыхания (если Вы внимательно читали Курпатова) нужно пару минут, так, что я не вижу тут особой экономии времени. А вот, что голова может подкруживаться, что нежелательно, при моем состоянии - это да. Делала бы я это упражение до посинения и побаивалась, был бы толк? А получить назначение на антидепрессант у врача общей практики попробуйте. Это лекарства определенной группы их просто так в аптеке, которая лицензии не имеет не купишь. Это не витамины. Да и вообще получать лекарства надо у профильного специалиста.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Окт 9 15:10:54 2006     

Natashik писал(а):
Про температуру и инфекцию я писала (Пн Сен 25, 2006 12:03 am). Вы опять невнимательны. Поэтому сами и ввели себя в заблуждение. А на упраженения на восстановление дыхания (если Вы внимательно читали Курпатова) нужно пару минут, так, что я не вижу тут особой экономии времени. А вот, что голова может подкруживаться, что нежелательно, при моем состоянии - это да. Делала бы я это упражение до посинения и побаивалась, был бы толк? А получить назначение на антидепрессант у врача общей практики попробуйте. Это лекарства определенной группы их просто так в аптеке, которая лицензии не имеет не купишь. Это не витамины. Да и вообще получать лекарства надо у профильного специалиста.

Извини, но я не запоминаю что писали пол месяца назад...
Пару минут... Вот я и написал, что кому то нужно чтобы его вели! А кто то и сам может справится!
Если ты продолжаешь боятся симптомов ВСД(головокружение), значит лечение всё таки неэффективно...
У врача общей практики такие лекарства? Запросто! А антидепрессанты, часто продаются без рецепта! При чём, из более менее средненького ряда... И транквилизаторы и успокоительные...
А кто сказал что врач ОБЩЕЙ практики, не в состоянии назначить подобные средства? Да, это не его профиль, но при соответствующих знаниях, он вполне это может! А кроме психотерапевтов есть неврологи, невропатологи, психоневрологи... Все они вполне разбираются в фармакотерапии!
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 15:28:07 2006   

Помимо непременной эффективности, лечение должно быть и непугающим. А сразу все страхи не пройдут. Когда будут силы - тогда пусть и голова кружится -не страшно. Эк, Вы батенька, махнули все сразу и все эффективно. Быстро только кошки родятся. Где же Вы на своей планете земля покупаете без рецепта транквилизаторы? Мне в аптеке спирт без рецепта даже не дают. А феназепам хотела купить - и подавно. Хотите лечить психику у врача общей практики - Ваше право. Только печатью пусть специальной обзаведется. Если не брать "левые" ходы, конечно. А на психотерапевта приходиться отдельно поучиться после окончания института, не так все просто. Можете лечить ВСД хоть у ЛОР врача, Ваше право. Он тоже фарму проходил. 3 курс меда.

AnTer
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 1200
Откуда: Планета Земля
Добавлено: Пн Окт 9 15:38:06 2006   

Natashik писал(а):
Помимо непременной эффективности, лечение должно быть и непугающим. А сразу все страхи не пройдут. Когда будут силы - тогда пусть и голова кружится -не страшно. Эк, Вы батенька, махнули все сразу и все эффективно. Быстро только кошки родятся. Где же Вы на своей планете земля покупаете без рецепта транквилизаторы? Мне в аптеке спирт без рецепта даже не дают. А феназепам хотела купить - и подавно. Хотите лечить психику у врача общей практики - Ваше право. Только печатью пусть специальной обзаведется. Если не брать "левые" ходы, конечно. А на психотерапевта приходиться отдельно поучиться после окончания института, не так все просто. Можете лечить ВСД хоть у ЛОР врача, Ваше право. Он тоже фарму проходил. 3 курс меда.

Кому то и сигареты не продают... Не стану я тут называть эти лекарства, но их очень много и без рецепта!
Специальной печати не нужно! Только на очень сильные/опасные средства! Во многих поликлиниках, выписку рецептов возлагают на участковых терапевтов, то есть даже тех, которые они и не знают! Разгружают так других специалистов...
Не надо передёргивать! ЛОР здесь не при чём!
_________________
Таково мое мнение, и я его разделяю.

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61
Добавлено: Пн Окт 9 15:55:13 2006   

Бедные врачи, которые выписывают не зная, что! И еще больше мне жаль пациентов. И тех, которые к этим врачам попадают, и тех которые покупают спецлекарства без врача. Грустно, товарищи!

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580
Добавлено: Пн Окт 9 19:30:56 2006   

Вообщм как я понимаю всд все таки излечима. Потому что это просто нереально так жить, я даже с любимым человеком не могу пойти в кафе посидеть-сразу плохо, тошнит голова кружится, в туалет хочется и вообщем смерть приближается. Еще плюс я думаю как я при этом выгляжу и прочее и прочее... Вообщем то, что со мной творится знаете не по наслышке.
Поделитесь рецептами, как усмирять свои эти дур мысли:)
И как стабилизируетесь. Только не из книг Курпатова, а из личного опыта.Спасибо.
В клинику еду в ноябре.
А форум случайно не встречается нигде?? Кофе попить, за жизнь поговорить? ))
Спасибо.

Laima
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 323
Откуда: Латвия
Добавлено: Пн Окт 9 19:41:05 2006   

Tiffany писал(а):
Вообщм как я понимаю всд все таки излечима. Потому что это просто нереально так жить, я даже с любимым человеком не могу пойти в кафе посидеть-сразу плохо, тошнит голова кружится, в туалет хочется и вообщем смерть приближается. Еще плюс я думаю как я при этом выгляжу и прочее и прочее... Вообщем то, что со мной творится знаете не по наслышке.
Поделитесь рецептами, как усмирять свои эти дур мысли:)
И как стабилизируетесь. Только не из книг Курпатова, а из личного опыта.Спасибо.
В клинику еду в ноябре.
А форум случайно не встречается нигде?? Кофе попить, за жизнь поговорить? ))
Спасибо.

"Как ты себя чувствуешь?" - "Отвратительно". - "А выглядишь замечательно".
Это не анекдот) Это муж так часто у меня спрашивает, когда в кафешке сидим или в машине едем) Ну, что сказать, исходя из опыта своего печального.."Умирая", я обычно предупреждаю, что я что-то "умираю", как бы меня вот необходимо подхватить, спасти, не дать упасть и умереть) Но сколько бы я этого не говорила, осуществлять меры по спасению как-то никому не приходилось). А в кафе, незнакомом месте плохо чувствовала первые минут 10, пока с обстановкой "сживалась". А потом как-то полегче становилось. Лучше болтать, отвлекаясь от внутреннего напряжения. Улыбаться. Шутить. Или впиваться ногтями в ладошками - боль тоже отвлекает, мобилизует. Понимаю, что ..не ахти это всё. Но, что поделать.
_________________
Не умирай раньше смерти!

Tiffany писал(а):
С одной стороны вроде бы да.
Но с другой я не верю в том что таблетки помогают решать проблему. За исключением профилактических витаминов для нервной системы и прочее. в остальном мне кажется что проблему заганяют еще глубже.
Да и жить зная что твоя жизнь зависит от этих таблеток тоже мне не хочется. Выпил тебе ок, забыл -тебя трясет и качество жизни в минус пятй степени.
Ну согласись, есть в моих словах разумное

Tiffany писал(а):
JoyFit а вы еще "не леченный" раз у вас обострения???
Или это у всех и регулярно случается? Потому что я пока DCL не страдала, все было олично . Никаких обострений.

Tiffany писал(а):
А можно навсегда забыть о том что такое всд и паника с ней связанная??
Чтобы вот раз и навсегда вылечится.
Есть такие случаи на
этом форуме??

Tiffany писал(а):
А можно навсегда забыть о том что такое всд и паника с ней связанная??
Чтобы вот раз и навсегда вылечится.
Есть такие случаи на
этом форуме??

Tiffany писал(а):
Aleri что вот уже 3 года ничего??? И жизнь нормализовалась? И не колотит, туда не пойду вдруг опять что то случится.. Все как у нормального человеа стало???

Если да то я поздравляю! От всей души!

Антер, как то песимистично... но раз вы считаете что нельзя вылечится-это ваше мнение. я все таки попробую.

Tiffany писал(а):
Aleri что вот уже 3 года ничего??? И жизнь нормализовалась? И не колотит, туда не пойду вдруг опять что то случится.. Все как у нормального человеа стало???

Tiffany писал(а):
Лечится надо, лечится!

ekaterina писал(а):
здравствйте! теперь я знаю что не одна такая.но я хроник болею уже 12 лет с периодическими обострениями после каждых сильных нервотрепок. без антидепрессантов не могу и даже книги курпатова уже не помогают . и к доктору идти боюсь.

ekaterina писал(а):
здравствйте! теперь я знаю что не одна такая.но я хроник болею уже 12 лет с периодическими обострениями после каждых сильных нервотрепок. без антидепрессантов не могу и даже книги курпатова уже не помогают . и к доктору идти боюсь.

Katarina писал(а):
Завтра выезжаю в Питер, еле дождалась. На днях такая ПА приключилась, думала ВСЁ, позвонила в службу экстренной психологической помощи при МЧС, психотерапевт со мной 2 часа разговаривала, вроде легче стало, но сегодня всё тоже самое. Упражнения делаю, отпускает, но через час, потора тоже самое..... Постоянная тревога, сменяющаяся страхом смерти.

Di писал(а):
Да, и хочу поделится своим опытом. Почему-то никто про это не писал. Я занимаюсь йогой! Всем очень советую!!! Это и растяжки, и дыхание, и расслабление итд итп. Мне очень помогает!

savinvf

Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 3 Добавлено: Чт Окт 19 22:14:10 2006    Заголовок сообщения: Я о своем, с Вашего позволения

Здравствуйте. Я впервые здесь и хотел бы получить совет...если можно. Пока чел-к здоров, любые разговоры о болезнях или возможности заболеть воспринимается как чушь и как это не про меня....Но вот приходит оно..
В феврале этого года вернулся с отдыха (был в Египте)...Конечно отдых на полную...Пиво, волейбол, опять пиво и т.д.
По возвращении в Москву на второй день за рулем почувствовал тяжесть при вздохе. Ощущение что не могу глубоко вздохнуть..И дальше как по нотам. Мысли что следующий вздох сделать будет еще труднее..Онемели руки ноги...Остановился - морду в сугроб..Паника дикая..Что это со мной..Всегда как конь, любые нагрузки и т.д С тех пор приступы постоянно, с разной периодичностью...Могут неск. дней не происходить...Теперь (наверное свыкся) сильной паники нет (очень редко) Просто тупое осознание того что опять тяжело дышать...Каждое утро просыпаясь - ощущение что плита на груди..Потом проходит... Я так понимаю, что происходят какието изменения в организме...Наверно он начинает постепенно адаптироваться..Стало тяжелее переносить жару...Я перестал вообще пить(не думайте, я никогда не злоупотреблял). Просто ...понимаете крыша едет..и не знаю как привести мозги в порядок.Более менее комфортно себя чувствую в машине с кондиционером, но ни дай бог заехать в тоннель и еще хуже встать там в пробку-паника 95%!!!
Проверил и сердце и легкие и астму и аллергию все в норме, отклонений нет. Стал боятся принимать лекарства, кажется что это может повлиять на дыхание (раньше мог ложками жрать любые колеса когда болел)...И не могу отделаться от 2 мыслей:
1. что врачи что то не нашли и это не в мозгах дело
2. рано или поздно приступ может плохо закончится...
Кто нибудь может подсказать что это?

   

Lady-Bird
Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 1
Откуда: Москва Добавлено: Пт Окт 20 20:28:10 2006    Заголовок сообщения:

Всем привет! Я ваша сестра по несчастью  (уместна ли улыбка?) Испытала на себе все "прелести" ВСД, ПА и пр. Какие только симптомы меня не посещали! Короче, мучаюсь я уже 8 лет. Периодически ложусь в больницу и пью таблетки. Думаю, на тему ВСД могу уже диссетртацию защитить. Можно долго еще продолжать, но не буду. Скажу только, что мне стало значительно легче, когда я узнала, что я не одна такая. Случилось это года 4 назад. Тогда я набрела на один замечательный сайт, который после организовал и этот форум : http://pan-at.com/phpbb/index.php Если вы еще о нем не знаете, то вам будет интересно. А если наоборот, то прошу прощения. Не думаю, что в данном случае можно расценивать это как рекламу.
А теперь по поводу уважаемого А. В. Курпатова и его трудов. "Средство от ВСД" я читала и перечитываю как Отче наш... Это первая книга из огромного списка прочитанных мной за эти годы изданий про нашу проблему, которая заставила меня смеяться над собой. Огромнейшего здоровья и семейного благополучия доктору Курпатову!!!
Ну вот. Всем удачи и терпения! 

Natashik

Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Сб Окт 21 11:33:29 2006    Заголовок сообщения:
 
Прочитала все посты,которые писали участники форума, после моего последнего сообщения. Решила написать. В клинике Курпатова я была-лечение (психотерапевтическое и медикаментозное) помогло. Точнее помогает. И феназепам и антидепрессант - все это стабилизирует вегетативнуюнервную систему, которая разбалтывается при ВСД. Поэтому отношение ко всему у меня положительное. Негрустин пропила перед поездкой в клинику - незначительный положительный эффект. Реально сейчас мне легче. Есть небольшие "побочки" от лекарств - руки потеют, голова побаливает, но это ТАКИЕ МЕЛОЧИ по сравнению с ПА. Из лекарств, которые помогают восстанавливать нервную систему - пью Иммуновит проф. Родомана. Это БАД, но какой-то особенный. А ПА от Негрустина, феазепама - это и есть ПА, как она есть. ПА от феназепама - быть не может, он как раз против нее. Но! наша психика ждет побочный эффект и получает его. Проверяла на себе сто раз. Поэтому порвала инструкции от всех препаратов.

Вернуться к началу
   

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Сб Окт 21 18:55:48 2006    Заголовок сообщения:

Читаю и аж страшно   
все так ужасно??? И в больницы ложиться и пить таблетки..что то не хочется...
Все таки я лучше съезжу и попробую своими силами этот страх куда нибудь послать 
Была вчера в театре.
Затрясло минут через 20 ... думаю вдруг в туалет захочу..а тут целый ряд сидит... естественно маленькая ПА и в туалет 
Поом села у лестницы... Потакание страху. Лечится надо:)

 

Laima
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 323
Откуда: Латвия Добавлено: Сб Окт 21 22:15:43 2006    Заголовок сообщения:

Tiffany писал(а):
Была вчера в театре.
Затрясло минут через 20 ... думаю вдруг в туалет захочу..а тут целый ряд сидит... естественно маленькая ПА и в туалет 
Поом села у лестницы... Потакание страху. Лечится надо:)

Сбежала таки, да?.(..Эх..Очень сопереживаю..
Ну, а снова в театр?..Ещё разок? Упёрто так. И не сбежать?.
_________________
Не умирай раньше смерти!

 

Натик
Зарегистрирован: 26.07.2006
Сообщения: 282
Откуда: Таллинн Добавлено: Сб Окт 21 22:25:46 2006    Заголовок сообщения:
 
Laima писал(а):
Сбежала таки, да?.(..Эх..Очень сопереживаю..
Ну, а снова в театр?..Ещё разок? Упёрто так. И не сбежать?.

Вот-вот. Точно. Согласна с Лаймой. Пока от страха будете бегать, он будет бегать за вами и никуда не денется. А стоит развернуться и глянуть ему в лицо, да еще и в лоб дать несколько раз   , и он удерет, только его и видели.
Поверьте, это не голословное утверждение. Я на себе испытала эти мучения и знаю какой это труд. Но когда все проходит, хочется на весь мир кричать как мне хорошо. А главное, очень хочется чтобы и остальные человечеки справились с этим кошмаром.
Удачи вам !!!

   

Ири-ша
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 90
Откуда: Россия! Добавлено: Сб Окт 21 22:37:26 2006    Заголовок сообщения: Re: Я о своем, с Вашего позволения

Привет, коллега!!! Скорее всего ты конечно здоров. Хотя как говорят, не бывает полностью здоровых людей, бывают недообследованные!
Я в таком состоянии как ты живу вот уже как 8 лет! Пробки, закрыте пространства, самолеты, и т.д. для меня подобны смерти. Паникой назвать сложно. Я просто начинаю визжать от страха и практически отрубаюсь на месте. Слава Богу не одна в этот момент нахожусь, есть кому поддержать.
От паники помогает избавиться Фенозепам, но не советую его принимать, т.к. я пью его с 15 лет и сейчас 2+3 сосчитать не могу без калькулятора. Память ноль. Рассеянность полная. Мне помогли в Питере, в клинике Курпатова. Реально перестала шарахаться в скоплениях людей, не боюсь находится в закрытых помещениях.
НО, раз уж ты заговорил про то что дышать тяжело и страхи там всякие, на всякий случай проверь щитовидку, а именно гормоны ТТГ и Т4. Потому что когда я вот так бесилась, у меня оказывается был тереотоксикоз и я ещё из-за этого не могла держать себя в руках.
В общем сейчас вроде бы гормоны привела в норму, но паника иногда бывает все равно. Но уже гораздо реже!!! 

 

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 12:39:56 2006    Заголовок сообщения:
 
Вспоминаю свой первый день после приема в клинике Курпатова: я поехала на метро в Питере. Надо сказать, что до этого я метро пугалась. Не знаю как и почему это произошло: раньше все было нормально. Но потом в голову полезли какие-то мысли неестественные- метро под землей, мало воздуха, вспоминались терракты и проч. Я в первый день рассказала про это доктору. И после поехала на метро. Было страшновато, но в какой-то момент страх ушел. И вдруг почувствовалась такая уверенность, что все будет хорошо. Я даже не знаю откуда эта уверенность пришла - просто я поняла, что это можно победить. И точка. Потом я каталась на метро и страха не было. Конечно есть другие страхи - вчера например, незначительные покалывания в пояснице хотели меня с ума свести, но рекомендации доктора все поставили на свои настоящие места. И еще - я очень люблю книги Курпатова, но когда там описываются всевозможные страхи- я все на себя примеряю. Я даже не знала, что этого можно бояться, но прочитала и стала бояться. Мне доктор на это сказал, что он считает что неврозы панические надо лечить не в клинике, а когда пациент остается дома. Вот так ложится пациент в с одним страхом, а выходит с 10-ю. Понаслушается. И запретил мне читать пока. А так как все мои страхи в индивидуальном поядке мы разобрали - и причины, и следствия, и как бороться, то в книгах (по неврозам) надобности нет. А вот как улучшить жизнь (другие книги Курпатова), чтобы не скатиться опять в невроз я читать буду. Ведь невроз приходит на подготовленную почву - когда не реализуются какие либо потребности. У каждого это свое. А разобраться помогает психотерапевт. Если у кого есть свои силы-это прекрасно. Но не надо забывать, что борясь только с ПА (а это следствие) можно все силы потратить, не надо забывать про истинную причину.

   

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 13:01:09 2006    Заголовок сообщения:
 
И еще хочеться сказать, только не записывайте меня в поклонники лекарств! Буквально вчера я до хрипоты спорила с другом о том, что профилактика гораздо важнее, чем прием сильнодействующих средств. Я сторонник профилактики и собственных сил огранизма. Но не стоит забывать, что существуют случаи когда лекарства просто необходимы! Никто не спорит, что когда у человека ангина - ему надо давать антибиотики. Более того, неназначение этих антибиотиков - врачу по шапке влетит вплоть до уголовной ответственности. Побочки от ангины - это и болезни сердца, и почки , и даже бесплодие. А разве нет у антибиотиков побочек, да куча! Просто правильно их принимать надо, и реабилитация тоже важна (для восстановления микрофлоры). Вы хоть раз читали к чему может привести злоупотребление банальным аспирином, который все "дуют"? Вплоть до галлюцинаций. А ничего, все пьют и от головной боли, и от простуды (t). Поэтому, мое мнение, не надо бояться лекарств. Вот самолечением заниматься точно не надо. Назначенные опытным врачом лекарства помогают. Надо вылечиться, а потом, пожалуйста, профилактика и проч. Ровно как нельзя пить антибиотики от случая, к случаю, так и антидепрессанты нельзя пить самостоятельно, бросать резко и не соблюдать рекомендации врача. Вместе с психотерапией, медикаментозное лечение помогает избавиться от этой гадости.

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 13:49:47 2006    Заголовок сообщения:
 
Laima,Натик спасибо за поддержку.
Я стараюсь..но я просто вообще по жизни трусиха такая..что не передать.
Пойду конечно еще раз. Схожу на камеди клаб:)
Может смехом возьму... 
Кстати у меня тоже малейшие отклонения в здоровье-так меня трясет. Сегодня вот шею продуло- так я уже в кино отказалась идти.. как парализовало волю и все. Начинается мысли и так болит, еще пойдешь и прочее.... Ужас.
Про таблетки я вчера ночью думала.
Тут один человек "изнанка ..чего то там" писал, что невозможно избавиться от ВСД, потом адрес сайта дали где всд осуждают..почитала.Икак то мрачно все...все на таблетках помешанные.
Вообще вы видели хоть раз человека под фенозепамом??? Регулярно принимающим его??? Это же как зомби. Это искуственная спокойная жизнь которая загоняет тебя еще дальше и глубже. Мой местный психотерапевт строго настрого запретил мне что то пить. Бывают конечно случаи когда это необходимо, как неотложка при инфаркте. Но это исключения. БОльшинство из нас с вами еще в состоянии справится!!!!!
 

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 13:56:47 2006    Заголовок сообщения:
 
Справится своими силами, смелостью и помощью опытного психотерапевта. Ведь есть же люди которые справились!!!!
Даже у меня со стажем год, был один месяц когда я сказала себе-я смогу тебя контролировать страх! Но просто потом это совпало с открытием собственного бизнеса и большого перенапряжения, поэтому повторилось... Но тогда я вообще сама, даже без психотерапевта брала себя в руки!!!
Я знаю, что во многом просто лень бывает. Лень пойти в бассейн, с спортзал, в кафе с друзьями...
Нужны силы внутри и помощь и поддержка близких людей!

И еще. Я знаю одну семью. У них сына, 16 лет ему, психическое расстройство. Чистота ему нужна. Он моется в ванее ночами, боится здороваться, постоянно моет руки..вообще этокошмар. Они его поят феназепамом. Девочки, в свои 16 лет, после 5 лет этой гадости-он даун. Просто даун. Ему ничего не нужно.
Делайте выводы.

Ири-ша
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 90
Откуда: Россия! Добавлено: Вс Окт 22 14:11:20 2006    Заголовок сообщения:
 
Tiffany писал(а):
Справится своими силами, смелостью и помощью опытного психотерапевта. Ведь есть же люди которые справились!!!!
Даже у меня со стажем год, был один месяц когда я сказала себе-я смогу тебя контролировать страх! Но просто потом это совпало с открытием собственного бизнеса и большого перенапряжения, поэтому повторилось... Но тогда я вообще сама, даже без психотерапевта брала себя в руки!!!
Я знаю, что во многом просто лень бывает. Лень пойти в бассейн, с спортзал, в кафе с друзьями...
Нужны силы внутри и помощь и поддержка близких людей!

И еще. Я знаю одну семью. У них сына, 16 лет ему, психическое расстройство. Чистота ему нужна. Он моется в ванее ночами, боится здороваться, постоянно моет руки..вообще этокошмар. Они его поят феназепамом. Девочки, в свои 16 лет, после 5 лет этой гадости-он даун. Просто даун. Ему ничего не нужно.
Делайте выводы.

Ну после фенозепама дауном никак не станешь! Не пугайте людей!
Я вот в течение 8 лет пила Реланиум, Фенозепам, Диазепам,Грандаксин, Седуксен, Сибазон, Иммован и т.д. Сейчас остановилась на Фенибуте для профилактики  )) И вот, работаю, памяти правда нет ни фига, но я не даун. Даже при приеме этих препаратов езжу за рулем и все отлично!
_________________
И тебя вылечат!
 

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 14:16:43 2006    Заголовок сообщения:
 
Пусть каждый останется при своем мнении, хорошо?
Я видела этого мальчика и разговаривала с ним.
Все эти препараты призваны угнетать эмоции.

Кстати, Ириша, зачем вы столько этой дряни пили?
Неужели нет другого способа...?
Я не хочу вас обидеть конечно свомим сообщениями..но..

Ири-ша
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 90
Откуда: Россия! Добавлено: Вс Окт 22 14:23:27 2006    Заголовок сообщения:

Tiffany писал(а):
Пусть каждый останется при своем мнении, хорошо?
Я видела этого мальчика и разговаривала с ним.
Все эти препараты призваны угнетать эмоции.

Кстати, Ириша, зачем вы столько этой дряни пили?
Неужели нет другого способа...?
Я не хочу вас обидеть конечно свомим сообщениями..но..

Ну дрянь не дрянь, но эмоции мои кстати не угнетало. Точнее всякую гадость из головы выбрасывало, и на душе становилось легко и свободно. Как после 50 гр водки  ))
Пила потому что было надо пить. Реланиумом снимали приступы паники, а потом перешла на такие вот таблетки для поддрежания так сказать бодрости духа!
_________________
И тебя вылечат!

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 14:33:24 2006    Заголовок сообщения:

"Не читайте Вы за обедом советских газет.! - "Так других же нет!" "Вот Вы никаких и не читайте!" Профессор Преображенский, "Собачье сердце". (Может не совсем точно). Не надо читать проблемы других людей и видеть в них только отрицательное! Читайте как справиться с проблемой. А память может страдать и совсем по другим причинам. Я вот склероз ходячий стала до приема препаратов. Да голова другим забита! Как пережить приступ, а что будет, а какие таблетки с собой взять и проч. "важные вещи". Я уставала как черт, я ведь "вагоны психологические" каждый день разгружала! Где уж тут место для других вещей. И потом, все эти страхи невероятно первостепенны были. На второй план отходило все. А теперь легче- я стала чаще смеяться, решила испечь торт по новому рецепту. Конечно я и распорядок для изменила (правда не совсем в лучшую сторону ) Но я знаю, что пробемы у меня из=за работы (ее было очень много, гиперответственность и все такое). Теперь интелектуально я меньше работаю, больше руками - по дому, ногами - механическая доминанта, исходила весь центр Питера, собираюсь в спортзал, т.к. дома нет надобности холить, лень, холодно. И память по чуть становится лучше. А пью я феназепам очень редко и только перед сном, если колбасит. За неделю 1 раз и то, только для профилактики. А антидепрессант назначен на 2 месяца, так как эффект от него не сразу, он должен накопиться в организме. И отвыкать буду постепенно по согласованию с врачом. Просто лекарства мне (лично) помогают для стабилизации процесса, но никто не отменяет твою вменяемость. Без настроя никуда! Я нападаю на свои страхи, не бегу от них (а думаете не хочется?-очень хочется!). И в кино хожу, и в машине еду, в метро, на сомолете полечу (настроилась) - это все те места, где страшно. Приступу по большому счету все равно где произойти, не факт, что он повторится в этом же самом месте. Если вы его не позовете, настойчиво.

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 14:40:30 2006    Заголовок сообщения:
 
Наталья, я искренне за вас рада!!!
И я же говорю, что кому то и нужны таблетки-но это период. И он должен быть краткосрочный. А дальше сама. А не сидеть на них!!!!

Ириша, как это не угнетало ваших эмоций??? Ведь негатив это тоже эмоция-а ее не стало, она угнетена. Следом за ней угнетуться и хорошие эмоции и наступит безразличие ко всему.

Вообще хватит спорить. Каждый сам выбирает свой путь.
Это мое мнение, и вы вправе с ним не согласиться.

Удачи всем !

   

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 14:51:57 2006    Заголовок сообщения:

Все в наших руках! И пусть Курпатов говорит, что мысль нематериальна - она не бегает по улицам!), но все же! Сколько раз бывает, вот говорит мама своему ребенку - не испачкайся на улице, обязательно испачкается. А не скажет - чистенький придет. Не надо концентрироваться на проблеме, и т.о. звать ее. Очень хорошо помогает забивать голову - упражение здесь и сейчас (я его по двум книгам читала, одна здорово дополняет другую). Ох как не сразу это получается! Но НАДО делать. И абсурдные вещи, которые обманывают невроз тоже помогают. А всю жизнь пить таблетки - конечно нет. Но ведь лень нам поупражняться, это честно. Просто с таблетками на данный момент у меня получается лучше и упражения сразу кажутся эффективнее. Отсюда и делать их боьше хочется, так как виден результат.

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 15:09:13 2006    Заголовок сообщения:

Вот и славненько!
Наталья, а вы не хотите со мной по питеру погулять?? 
Я приеду в ноябре в клинику, а у меня никого в питере нет..
Если вас это не затруднит ))

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 15:25:32 2006    Заголовок сообщения:
 
Я, к сожалению не живу в Питере. Да и потом, после врача очень хочется побыть одной - подумать, чтобы никто не мешал. Я ездила в Питер с подругой - она тоже ходила к врачу. Мы тряслись после сеансов по 2 часа - и ходили, ходили. Просто все когда выварачиваешь очень откровенно очень волнительно. Что-то обсуждали, но не все - уж очень все личное. Но потом я даже вздыхала, как после того, когда проревешься на полную катушку и потом легче становится. А после мы шлялись по магазинам, чтобы развеяться, и в отель пулей. Сил мало устаешь, а доктор мне еще задания письменно давал. Чтобы все хорошо сделать, продумать надо время. Так, что вам скучать не придется.

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 15:31:48 2006    Заголовок сообщения:
 
Жалко:))
Дела то будут-я еще по работе еду 
Подумать о личном.. ну да наверное надо будет подумать. А вы где жили??
 

Natashik
Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 61 Добавлено: Вс Окт 22 15:52:40 2006    Заголовок сообщения:

Жила в Ринальди миниотеле. Так себе, но чтобы поспать нормально. Номер маленький очень. Цена 2200 если по безналу.
 

ekaterina
Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 334
Откуда: москва Добавлено: Вс Окт 22 17:47:19 2006    Заголовок сообщения:
 
привет всем! я по поводу таблеток. принимая их периодически. когда чувсвую что уже не хватает сил справится самай пью их по схеме назаченной врачом. ( но не в клиники Курпатова). Честно признаюсь на таблетках появляется столько сил и уверенности в себе,проходят все страхи,перестаешь неадекватно реагировать на неприятности.после курса какое-то время ничего не происходит.а потом опять! я знаю причину всех своих страх,но к сожалению по многим причинам не могу изменить. задаюсебе вопрос но почему это со мной? почему такая уверенная сильная женщина превратилась в паникершу. а тут еще попала на тот сайт о котором говорилось.О боже!

Ири-ша
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 90
Откуда: Россия! Добавлено: Вс Окт 22 18:51:27 2006    Заголовок сообщения:
 
ekaterina писал(а):
привет всем! я по поводу таблеток. принимая их периодически. когда чувсвую что уже не хватает сил справится самай пью их по схеме назаченной врачом. ( но не в клиники Курпатова). Честно признаюсь на таблетках появляется столько сил и уверенности в себе,проходят все страхи,перестаешь неадекватно реагировать на неприятности.после курса какое-то время ничего не происходит.а потом опять! я знаю причину всех своих страх,но к сожалению по многим причинам не могу изменить. задаюсебе вопрос но почему это со мной? почему такая уверенная сильная женщина превратилась в паникершу. а тут еще попала на тот сайт о котором говорилось.О боже!

Таблетки правда хорошо снимают все проблемы....
_________________
И тебя вылечат!

ekaterina
Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 334
Откуда: москва Добавлено: Вс Окт 22 19:38:07 2006    Заголовок сообщения:
 
к сожалению это так! а что потом?

   

Tiffany
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 580 Добавлено: Вс Окт 22 20:39:27 2006    Заголовок сообщения:

Катерина, это самоеприкольное, что такие ПА чаще про сходят с сильными и деятельными натурами:)
Мне мой психотеапевт говорил: сидишь тут напротив меня, вся такая растакая.. столько дел у тебя, и здрасте приехали. Устала наверное. Отдохни"
Вообщем я думаю что проблема еще и в этом. Что надо уделять время себя, заниматься своим духовным воспитанием, как пишет Курпатов, и не работать на износ.

Вообщем, сейчас уже конечно сложнее, потому что приходится исправлять свои ошибки- с ПА уже это сложнее, но ведь если у миллионов получается почему у нас не получится??? 

А вообще... мне так нравится фраза "надо делать только то, что другие считают невозможным. И ни на минуту не сомневатьсяя в успехе"